01欧米に追随するだけの
日本に未来はない

併存と「自営型」メイン、太田先生としてはどちらをお勧めになられますか。

私は後者の方です。その理由は、三つにわけてしまうと結局欧米には勝てないと思うからです。日本が今後V字回復して逆転していくためには、思い切って働き方のルールを変えるというか、日本の強みを前面に出さないといけません。

太田先生は、これまでも著書を通じて「自営型」について述べてこられました。このタイミングで「自営型」をタイトルにした本を執筆された背景には、日本企業への危機感があったということでしょうか。

そうです。メンバーシップ型の次はジョブ型という大合唱を受けて、ジョブ型に変えようとしたら、結局は欧米に追随するだけになってしまいます。それに、ジョブ型への移行自体も上手く行っていません。それなのに、なぜ今欧米を無理に追いかけようとしているのか。私はその点が疑問でなりません。

太田先生は、「コロナ禍による混乱状況を奇禍と捉えて、組織改革に踏み込むべきである」と指摘されました。そのチャンスを日本企業は生かせたのでしょうか。

せっかくのチャンスを生かし切れていないような気がします。新型コロナウイルスの感染拡大が落ち着いてきたので、これでまた元に戻れると安易に考えてしまっているようです。

ここが日本の正念場。本気でアクションを起こさなくてはいけない。目指すはジョブ型ではなく、「自営型」だということですね

そうです。もとに戻そうとした背景には、やはりジョブ型が日本企業に馴染まなかったからです。だから、色々な壁にぶつかっています。そこに「自営型」を入れ込むことによって、単なる日本式雇用への後戻りではなくて、なおかつジョブ型の壁を克服していくことができると思っています。

メンバーシップ型からジョブ型へ、さらには「自営型」も登場するなど、働き方がどんどん変わりつつあります。これまでの日本的経営にも活かすものと、捨てるものがあると考えます。いかがですか。

まず捨てるものは、閉ざされた共同体型の組織です。いわゆるメンバーシップ型の特徴と言っても良いでしょう。これにはもう限界があると言うか、賞味期限が来ています。他方で活かせるものは柔軟性やアナログ的なものです。ここは、日本の強みだと思いますね。

働く人々は「自営型」に対して、どのような意識を持っているのでしょうか。

私は、2023年9月にGoogleフォーム（Google が無料で提供するオンラインのフォーム作成ツール）を使ってアンケート調査を行いました。もちろん、『「自営型」で働く時代－ジョブ型雇用はもう古い！』を出版することが知れるとどうしてもバイアスが入ってしまうので、そのことには一切触れませんでした。

図1　つぎのうち、どのような働き方をしたいですか？　　　　　　(回答者数：152人)

メンバーシップ型：　職務や勤務地を限定されず、社員として定年まで働き続ける働き方
ジョブ型 ：　職務を限定して会社と契約し、職務を軸に社内外でキャリアを形成する働き方
自営型 ：　社員であるか否かを問わず、半ば自営業のようにある程度まとまった仕事をこなす働き方

図2　将来の働き方として、理想とするのはつぎのうちどれですか？(回答者数：152人)

メンバーシップ型：　職務や勤務地を限定されず、社員として定年まで働き続ける働き方
ジョブ型 ：　職務を限定して会社と契約し、職務を軸に社内外でキャリアを形成する働き方
自営型 ：　社員であるか否かを問わず、半ば自営業のようにある程度まとまった仕事をこなす働き方

質問した項目は、一つが「つぎのうち、どのような働き方をしたいですか？」でした。この問いに対しては、メンバーシップ型が36.2％、ジョブ型が30.3％、「自営型」が33.6％。「自営型」で働きたい人の方がジョブ型で働きたい人よりも多くいました（上図1参照）。また「将来の働き方として、理想とするのはつぎのうちどれですか？」という問いに対しては、「自営型」が大きく跳ね上がって51.3％と過半数を占め、以下ジョブ型が32.2％、メンバーシップ型が16.4％の順でした。

02「自営型」は
「労働の人間化」の新段階

働く人々は、なぜ「自営型」を理想としているのでしょうか。

大きな理由は、自律的な働き方を志向しているからです。組織の歯車のようになりたくないと考えています。

実は、1970年代にILO (国際労働機関) が「労働の人間化」という運動を積極的に推進しました。これは、労働を人間的なものにする施策の総称を意味します。その時に、「職務再設計」「職務拡大」といった施策が提示されました。それが、まさに「自営型」に近いと言えます。

ただ、それは一時のブームにしかならず、間もなく消滅してしまいました。その理由は、生産性が低く分業に勝てなかったからです。ただ、現代ではそこにITが入り込んできたことで弱点が見事克服されました。言わば、「労働の人間化」の新段階に入ったということです。

「人間らしく働きたい」「自立的な働き方をしたい」という想いが強いからこそ、「自営型」に期待を寄せる人々が多いと言うことですね。

そう思います。本当に持っていきかた次第だと思います。ハードルをいかに低くするかが、「自営型」へのシフトの条件だと思います。

逆に、経営者は「自営型」という働き方に対して、どのような意識を持っているのでしょうか。

実は先日も京都の経営者の方々と「自営型」について話す機会がありました。皆さん、「方法論としては納得できる」「そう進めようとしている」などと言われていました。ただ、「それを実践する段階で立ちはだかる壁をどう克服したら良いのか」という点で悩んでおられました。

何が壁になってくるのでしょうか。

全部を一気に変えようとすると、それをこなせる人とこなせない人が出て来てしまいます。なので、どうしたら良いのだろうかと悩まれています。また、「『自営型』という働き方を評価や報酬にどうつなげていけば良いのか」という声も多かったです。

評価や報酬とのつなぎ方に関しては、どうお考えですか。

バリエーションがあると思っています。つまり、仕事によっては成果とリンクさせた、いわゆる歩合制的なものもあれば、他方では今まで通りで差を付けないという考え方があっても良いと思います。それは、各社の事情に応じてどちらでも良いのではないでしょうか。

「自営型」には興味がある経営者が多いものの、悩みがあるということですか。太田先生にアドバイスや助言を乞う動きが広がっていきそうですね。

私もそう思っています。「自営型」を実践されたい、ないし実践されておられる経営者と接点を持たせていただき、色々な課題を共有し解決策をその会社の方々と一緒に考えていきたいです。その中で、私自身ももっと緻密な話ができるのではと思っています。

現実的な話、今世間ではジョブ型が唱えられています。「うちもジョブ型にしないといけないけれど、実際やってみようとすると難しいなあ」と思われている経営者が多いはずです。「代わりに『自営型』を取り入れてみませんか」「ジョブ型よりももっと楽ですよ」とまずはお伝えしたいです。

03「自営型」の
成功事例が増えている

ちなみに、日本企業で既に「自営型」を導入している事例がありますか。

既に、色々な業種で導入されています。例えば、製造現場でしたらパイプ曲げ加工、板金加工メーカーの武州工業株式会社。東京都青梅市に本社工場を構え、社員数が150名ほどの中規模企業です。この会社の特徴は、「一個流し生産」。一人の技術者が材料調達から加工、納期管理までを一貫して手掛け、高品質で効率的な生産を実現しています。もう30年も前から行っていたのですが、昨今はIoT（Internet of Things：インターネット・オブ・シングス）等を活用して会社全体の生産プロセスや必要な情報・データを見ながら、一人で業務をこなしていけるようになっています。それによって、生産性がアップしただけでなく、以前は毎日3、4時間の残業時間は当たり前でしたが、今では大幅に削減できています。生産性を高めて、雇用も守れているということで、2017年には第7回「日本でいちばん大切にしたい会社」の大賞も受賞しています。

「自営型」が広がると、日本人の職業観やワーク・ライフ・バランスに対する考え方も変わっていくとお考えですか。

変わってくると思います。今までのワーク・ライフ・バランスは仕事と生活と時間も場所もわけるのが一般的でした。これは、工場の労働観を引きずっている気がします。

これからは、ある意味、会社と個人とは基本的に対等になります。そうなると公私が融合していくと考えています。昔の農業や小売業もそうでした。仕事と私生活がもう一緒になって適当に生活もこなし、都合の良い時に仕事をする、そんな働き方が広がっていくと思います。

働く人たちが、「自営型」に踏み切ろうした時に何を一番大切にしたら良いとお考えですか。

一言で言えば「異質性」だと思います。自分は「ここは人とは違う」というものを持つことです。その意味では、今までとは逆だと言って良いでしょう。従来は平均点で周りに合わせないといけないという考えでしたから。

メンバーシップ型やジョブ型のように、その給料に見合った貢献をしてくれないと駄目だというハードルがないので、場合によっては報酬も低くなるかもしれませんが、自分のペースで小さなところからやっていきたいということも可能になると思います。

研究者として、太田先生が今後取り組みたいテーマは「自営型」の普及ですか。

そうです。「自営型」を普及させる上では、やはり社会の仕組みや制度が大きな障害になってくると思っています。つまり、大企業で働き続けた方が得だという構造です。それを変えていくことが必要だと思っています。そのための一つの運動に結びつけるためには、「自営型」の成功例であるとか、実際に「自営型」で働きたい人たちがこれだけいる、こんなにも活躍していると示していかないといけません。それをやっていきたいです。

最後に、企業の経営者にメッセージをお願いいたします。

今、中小企業は人手不足とリテンション、一言で言えば従業員の確保と言う大きな課題を抱えています。なおかつ、これまでは大企業の下請けのような形が多かったわけですが、こうした課題を克服する、ないしは状況を逆転する強力なツールとなり得るのが「自営型」です。言い換えると、中小企業の強みを活かせる働き方でもあるということです。ぜひ、「自営型」を自社に取り込んでいただきたいです。