シリーズ あの人この人の「働き方」
この人に「キャリア」あり！
あの苦い経験で、
私のマネジメント・ポリシーが作られた
～ パーソルイノベーション株式会社 大浦征也 代表取締役社長（その2）～
今回から4回連続で、パーソルイノベーション株式会社の代表取締役社長の大浦征也（おおうらせいや）氏に取材を試みた内容を紹介する。今回は2回目。
パーソルイノベーション（東京都港区、社員250人）は1973年に創業した大手総合人材企業パーソルホールディングス（資本金：174億円、売上収益：約1.4兆円、 国内人材業界 第2位 ）のグループ企業。グループは150社以上で構成されている。人材紹介サービス、求人メディアの運営、転職・就職支援、採用・経営支援、副業・兼業・フリーランス支援サービスなどの提供をする。
大浦氏は2002年、株式会社インテリジェンス（現 パーソルキャリア 東京都港区、社員数7000人）に入社。人材紹介事業、採用支援の営業職としてスタートさせる。その後、キャリアアドバイザーとして転職希望者のキャリアカウンセリングやサポートに携わる。支援した転職希望者は管理職時代も含めて1万人を超える。2013年にキャリアアドバイザーの総責任者となる。法人営業部隊も含めた地域拠点の総責任者を経て、2017年４月から転職サービス「doda（デューダ）」編集長を務める。2019年に執行役員。2023年にパーソルイノベーション代表取締役社長就任。
パーソルイノベーション株式会社はパーソルグループの次世代の柱となる事業創造を目的として、2019年4月に事業を開始。フロントラインワーカー向けキャリア支援の『ピタテン』や採用管理システムや人材紹介会社向け求人プラットフォーム「HITO-link」、DX人材育成の『TECHPLAY』などを運営する。新たな事業開発や、デジタルトランスフォーメーションを推進、パーソルグループのイノベーションを加速している。
パーソルキャリア株式会社は、－人々に「はたらく」を自分のものにする力を－をミッションとし、転職サービス「doda」やハイクラス転職サービス「doda X」を通じて人材紹介、求人広告、新卒採用支援などを提供している。2022年5月にはプロフェッショナル人材の総合活用支援ブランド「HiPro」を立ち上げ、副業・フリーランス領域にも本格参入。グループの総力をあげて、これまで以上に個人の「はたらく」にフォーカスした社会価値の創出に努め、社会課題に正面から向き合い、すべての「はたらく」が笑顔につながる社会の実現を目指す。
目次
01 ―――
好きと得意は必ずしもイコールではない
大浦社長は、自らのキャリアをこう振り返る。「20代は「広げる」時期、30代は「深める」時期、40代は「掛け合わせる」時期」。それぞれのステージで貴重な経験を積んでいるが、大きなターニング・ポイントもあった。それはファーストステージである20代の頃だった。
キャリアアドバイザーとして転職希望者と話し合う
「仕事にひたすら没頭していました。まさに昭和的ながむしゃらさで、働いて働いて働きまくった時期です。その意味では経験を積み、キャリアを「広げる」時期だったのだろうと思います。私にとって30代は「深める」時期、40代はそれらを「掛け合わせる」ステージになるのでしょうね。
キャリアを考える際に「20代の頃に専門的なスキルや技術を早く身につけた方がいい」という意見もあります。確かに一つの考え方かもしれませんが、なかなか難しいのではないかと思います。むしろ、この時期は必要以上にはこだわりを持たず、さまざまな分野の仕事に挑戦し、がむしゃらに貪欲に取り組むのがよいのではないでしょうか。
私は、2002年に新卒でインテリジェンス（現、パーソルキャリア）に入社しました。最初の配属は営業職でしたが、1年目のうちにキャリアアドバイザーへと異動となりました。これは、会社の判断によるものです。当時は成績が一番になりたいと願い、率先して飛び込み営業も繰り返し、本気で取り組んでいました。キャリアアドバイザーへ移ることが決まった時には、営業のおもしろさを感じていただけに落ち込みました。
実は、当時は極度の人見知りでした。キャリアアドバイザーとなり、初対面の転職希望者と転職やキャリアについて個室でじっくり話し合う。そもそも社会人経験も浅いし、そんなことはできないー。そう思っていたのですが、実際に取り組んでみると性格や気質に合っているように感じたのです。得意な仕事になる気がしました。
前々から好きで、やりたかった仕事を選んで進むのもよいのでしょうが、得意な仕事でがんばっていく。この姿勢も大切だと思いました。好きという気持ちと、得意であることは必ずしもイコールではない場合があるのでしょうね。それ以前から理屈では心得ていたつもりですが、実際に経験してよくわかるようになりました。
20代は、「できること（can）」をたくさん作ろうとしました。得意なことにとことん取り組んでいくと、「できること」がどんどんと増えていきます。「やりたいこと（will）」の土台が、この時期に作られます。「できること」から、「やりたいこと」。この流れを意識していました。気をつけていたのは、キャリアアドバイザーとして多くの人と会うこと。さまざまなことを誰よりも勉強し、知識や情報を獲得し、お客様にお伝えしていました。
この仕事は年齢や経験の差は大きくなく、仕事にどう向き合うのかであり、自分次第でどうにでもなると感じました。自らの腕だけで生きていくことができる。そんな実感が持てた気がします。会社や部署など環境のせいにしてはいけない、とも思いました。その意味では、恵まれた環境だったのかもしれませんね。すべては自分次第。こういう感覚が強く芽生えてきたのです」
02 ―――
世の中や人生への捉え方や価値観が大きく変わる
キャリアアドバイザーになる前の法人営業では先輩社員が経験の浅い社員よりも、大きな規模や予算のクライアント企業を担当する傾向が一部にあったようだ。大浦社長も規模や予算がやや小さい会社を担当するケースが多かった。
「キャリアアドバイザーは基本的には入社年次や在籍期間に関係なく、誰もが同じ数のお客様（転職希望者）に向き合います。ただ、ここでも多少の傾向はありました。たとえば先輩は企業からの採用ニーズが高い、いわゆる世間的に"市場価値が高い”と言われるような転職希望者を担当するケースがあります。
こうしたお客様を担当したからと言って転職支援が容易になるわけではありません。一般的に市場価値が高いといわれる方は、希望の水準も高かったりするのです。人それぞれの価値観や考え、その基準により、求めるものが異なりますからね」
キャリアアドバイザーをしていて、もう1つ学んだことがある。人により、幸せの基準が違うということだ。
「世の中や人生への捉え方や価値観が大きく変わりました。世間相場からすると、職歴がすばらしく、きっと満足しているであろうと見える方でも、現状に満足していないケースがありました。そのような方は決して少なくありません。幸福とは人それぞれであり、唯一の基準はないのだとつくづく実感しました。
人が生きていくうえで何を重視するかー。この価値観は、得てして相対的なものになりがちです。本来、価値観というのは、自分の絶対的な感覚で持たなければいけない。そのように強く思い知らされました。人と比べて、たとえば「収入が高いから幸せ、低いから不幸せ」と捉えていくと、どこまで進んでも心が満たされることはないのかもしれません。ついには、幸せを感じ取れなくなってしまいかねないと思ったのです。
きっと、自分の物差しを持っていないといけないのでしょうね。これは、難しいことであるのでしょうが、幸せは人との比較ではないのです。そのような奥深いものを知ると大変におもしろくなってきました。徹底的にハマり、知識や情報を獲得したり、多くのお客様の話をうかがったりして大量の時間を費やしたのです。振り返っても、非常によかったと思っています。
キャリアアドバイザーをしていると、自分は幸せなのだろうかと疑問が湧いてくる時があります。たとえば勤務先の会社、部署、仕事、役職、収入…。こんなことを20代の頃に当時の同僚たちとよく話し合い、考え抜いたのです。自分と向き合うという意味で、とても有意義な時間でした」
03 ―――
大きな混乱が起きてしまった
30代は「深める」時期と位置付けるが、この時期に苦い経験をする。これが、マネジメントを体得するうえでの大きなターニング・ポイントとなる。
「30代に入る頃には、キャリアアドバイザーという仕事をとても好きになっていました。33歳で（2013年）全国のキャリアアドバイザー組織の責任者を務めることになりました。ここで多くのことを学ぶのですが、組織開発やチームビルディングという観点からの失敗エピソードもあります。
責任者になった頃は相当に気合が入っていましたし、気負いもありました。強いリーダーシップを発揮せねばならないー。そんな使命感を強く持っていたのです。当時、キャリアアドバイザーが500人前後、その上に10人前後の部長がおり、その上に立つ責任者です。それ以前に部長職は経験してきましたが、初めての統括部長職で所属組織の人数も多く、その責任の重さを感じていました。
そこで取り組んだのは、土曜・日曜の休みを営業日にすること。仕事を続けながら転職活動をされている方は多く、土曜・日曜にカウンセリングの相談を希望される方も多かったためです。あの頃、土曜・日曜に営業したり、お店を開けたりしている会社は今よりは多かったと思いますが、我々は土曜日に一部で営業をしていたくらいでした。
パーソルキャリアでも必要と考え、スタートしようとしたのです。週末にも対応できるようにすると、転職希望者であるお客様が増える。お客様のニーズにも応え、会社としても収益を上げることが期待できる。そのように部長たちを中心に説得しました。事前に競合や他のサービスの状況を徹底的に調べ、考え抜いた末での判断です。部長たちからすると短期的な収益観点では合理性があり、お客様もこれを求めているはずー。こういう話には一定の納得感があったのだろうと思います。そのように合意形成を行い、土日を仕事日としました。週休2日制は、従来どおりです。
ところが、早いうちに大きな混乱が起きてしまったのです。キャリアアドバイザーが500人ほどのうち、100人前後が他の部署に異動を願い出たり、退職したりしてしまいました。この時、ビジネスにおける合理性だけを追求していくのでは人は動かないし、組織は作れないと痛感します。マネジメントやチームビルディングを学んでいかなければいけない。そのように強く思い知らされました」
04 ―――
人材ビジネスをそれまでとは違う角度から捉える
30代半ばで、責任者の役職を外れた。その後、2016年に他部署への異動となり、エリア担当となった。この部署では本社をはじめ、支社と協力し、各地域で大企業や中堅、中小、ベンチャー企業の採用支援や求職者の転職支援を行う。各都道県や市町村の自治体ともタイアップし、採用や就職の支援をする。
「日本全国の支社に頻繁に出張で伺いました。多い時は、1ヶ月のうち半分になりま す。当初は、多少の挫折感がありました。500人ものキャリアドバイザーがいる大きな事業部の責任者を外れ、地方を回る。そんな印象があったからです。訪ねた地方には初めて知る競合プライヤーがいたり、自社のサービスが全く認知されていなかったり、転職に関しての考え方も様々で、新鮮な気持ちになりました。
出張を繰り返し、つくづく感じたのは人材ビジネスのあり方が東京とは大きく違う。東京で感じたような経済合理性だけを追求していくものではないのです。人と人、人と会社や自治体とウェットなつながりが地方にはあるように感じました。
相談や依頼を受けるのは転職だけではなく、さらに広く、深い内容に及びます。特に 中小企業の社長、役員から、採用だけでなく定着、育成、人事制度や事業承継について次々と質問を受けます。また、それぞれの地域の県庁や市役所、町役場など地方自治体との話し合いや連携にも関わります。人材ビジネスをそれまでとは違う角度から捉えるようになったのです。
HRビジネスをおもしろい、深めたい、極めたい。そのようにあらためて思うようになりました。ずいぶんと勉強をしました。30代は大きな失敗体験もあったのですが、それを一つのきっかけとして深く学ぶようになった時代でもあります」
05 ―――
私のマネジメント・ポリシーは、透明性と双方向性を重視
今につながるマネジメント・ポリシーをつかんだ原体験が、30代のこの時期にあるとも語る。キャリアドバイザーの責任者として、少数の管理職だけで土曜・日曜を営業日にすると決定し、進めていった結果、最終的に問題が生じた。その後、地方を訪ね続け、違う視点から仕事や自分を見つめ直した。
「私のマネジメント・ポリシーは、透明性と双方向性を重視すること。透明性は、『オープン』と置き換えてもいいのかもしれません。地方を回るようになり、初対面の方たちとさまざまな話をする際に、自分を理解いただきたいという姿勢が大切だと感じ取ったのです。パーソルキャリアという会社はもちろん、自分をも信用・信頼してもらうことが必要になります。自分は何者なのか、を考え直すようにもなりました。自分らしさ、自分らしくあることの大切さも考えるようになったのです。これが、HR業のある意味の本質だと思っています。
双方向で言えば、たとえば私の方からも皆さんに情報を発信するのですが、受け手側の皆さんからもさまざまな情報や意見をいただくことを意味しています。部下であるキャリアアドバイザーたちの言うことを積極的に聞こうとせずに、単純な収益性だけの観点で土日を仕事日にして進めたことによる苦い経験があるからです」
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